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Mappye
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 Posté le: Jeu 25 Fév 2010, 17:30 Sujet du message: OK |
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Dernière édition par Mappye le Mar 27 Avr 2010, 20:17; édité 2 fois |
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Docteur brad
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| Posté le: Ven 26 Fév 2010, 9:34 Sujet du message: |
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paru lundi et mardi, dans différents journaux "les arnaques du photo voltaique"
en particulier, les problèmes liés à l'étanchéité des toits suites aux installations, et de gros problèmes avec les assurances suite aux multiples dégats des eaux
les problèmes liés aux sociétés qui éclosent comme des champignons dans ce domaineet qui n'ont aucune compétence
les problèmes financiers liés aux "revenus annuels garantis" qui ont parfois tendance à être décalés dans le temps entre l'installation ( et le remboursement du crédit) et les premiers versements edf..
les frais de double compteur, parfois oubliés par les sociétés...
les problèmes techniques survenant sur les installations privées ( chez vous) dont edf ne veut pas entendre parler ( et qui ne sont plus sous garantie)
la maintenance des appareils servant à convertir le "courant" récupéré par les panneaux pour être envoyé dans le réseau edf ( pas de termes techniques qui ne servent qu'à perdre les gens normaux, merci)
plus quelques autres bricoles.....
le danger, c'est que n'importe qui fait n'importe quoi, et les vendeurs sont payés à la commission... ils sont vendeurs, pas techniciens....
désolé pour mappye, mais nous sommes en plein dans l'actualité...
avant de vous engager, essayez de prendre des renseignements auprès des services d'edf et de serveurs style "société.com" pour connaitre au moins la fiablité financière de la société ( sarl au capital de 10 000 euros, crée en 2009....heu... faut que les jeunes s'installent, ok, mais c'est avec votre argent... à réfléchir) |
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Allo la terre
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| Posté le: Ven 26 Fév 2010, 15:52 Sujet du message: |
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Dans quel métier n'y a t'il pas de moutons noirs ?
De là à pourrir un sujet avec un discours de ce genre, je trouve ça un peu déplacé, mais bon ... Faut bien passer le temps ...  |
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Polar
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| Posté le: Ven 26 Fév 2010, 17:22 Sujet du message: |
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| je te rassure doctor brad est habitué as pourri les post. |
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Docteur brad
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| Posté le: Lun 01 Mar 2010, 9:25 Sujet du message: |
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| Allo la terre a écrit: | Dans quel métier n'y a t'il pas de moutons noirs ?
De là à pourrir un sujet avec un discours de ce genre, je trouve ça un peu déplacé, mais bon ... Faut bien passer le temps ... |
le problème c'est lorsque la proportion de moutons noirs dépasse largement ce qui est admissible...
mais bon, si tu préfères laisser écrire n'importe quoi, c'est ton problème... seulement va donc le faire dans les discussions générales, car ici, les propositions peuvent avoir des effets assez désastreux pour les gens.... et il est bon de rappeler parfois certaines évidences, même si certains esprits un peu légers ( pour ne pas dire bornés et étroits) qualifient ceci de "pourrir"
mais bon, comme tu dis, Faut bien passer le temps ... |
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Mappye
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| Posté le: Lun 01 Mar 2010, 11:22 Sujet du message: REPONSE |
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Docteur brad
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| Posté le: Lun 01 Mar 2010, 16:17 Sujet du message: Re: REPONSE |
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| Mappye a écrit: | Cher DOCTEUR BRAD, le photovoltaïque est en effet à la mode, du coup de nombreux électriciens se déclarent pro et font de véritables désastres. Nous en pâtissons, nous, les proffessionnels malgré que nous garantissons tous les dommages que tu as cité et qui franchement n'ont pas atteint notre société au capital de 11 889 948 euros. ( tu remarques que j'ai pris en exemple un capital de 10 000 euros et une création en 2009) Comme tu peux le constater, nous avons les moyens de fabriquer du bon matériels et de posséder à chaque niveau de la société des employés ultra compétents ET NOUS NE NOUS EN PRIVONS PAS!!!!
Nous avons un recul d'une trentaine d'années sur notre photovoltaïque car nous nous fournissons en Allemagne dont les installations 30 ans après fonctionnent toujours.
Ce n'est pas sans raison que cette technologie est à la mode, le gouvernement français incite les citoyens à recourir aux ENR pour éviter d'énorminesques amandes à l'échele du protocole de Kyoto.
Du coup, ces incitations permettent même aux personnes qui n'ont pas les moyens d'investir, de poser aujourd'hui des panneaux photovoltaïques sur leur toit. Et de bénéficier ainsi d'un revenu annuel garantit 20 ans grâce au contrat d'achat de la production de votre électricité, au crédit d'impôt et aux subventions locales.
AUJOURD'HUI IL Y A CEUX QUI ONT COMPRIS ET LES AUTRES.
MAIS PARMIS CEUX QUI ONT COMPRIS BEAUCOUP TROP SE SONT FAIT ARNAQUER
DOCTEUR BRAD si j'ai répondu à ton message, c'est surtout pour les personnes qui vont visiter ce post, car parmi tous les articles vraiment sérieux notamment 60 millions de consommateurs, tu es allé pêcher un article négatif. C'est vraiment ETONNANT!!!!
Les articles sérieux qui parlent du photovoltaique ou des vendeurs de photovoltaique?
Une recherche sur google "arnaque photovoltaique" permet d'avoir un échantillonage complet de tous les exemple dont j'ai parlé ci dessus...
de plus, comme je l'ai expliqué, je n'ai pas été "pécher" quelque chose, mais c'est un sujet qui a fait les titres de plusieurs journaux la semaine dernière....
! |
au hasard, sur une publication spécialisée...
On n’est jamais assez méfiant et ce n’est pas parce que l’on s’intéresse à un sujet noble en apparence, en l’occurrence les énergies renouvelables, qu’il faut oublier les règles de prudence élémentaires qu’on applique à tout nouvel investissement conséquent.
De quoi s’agit-il ? L’arnaque est toujours plus ou moins la même. Sur des sites internet spécialisés, dans des forums de discussion, dans des newsgroup très fermés, vous entendez parler d’une source d’énergie renouvelable (principalement le petit éolien et le solaire photovoltaïque) presque miraculeuse. Et les vendeurs ne mâchent pas leurs arguments pour vous convaincre : respect de l’environnement, indépendance vis-à-vis du la grande méchante EDF, diminution des factures d’électricité, investissement sûr et rentable, défiscalisation, diversification des revenus... Bref la panacée que les agriculteurs qui ont du mal à joindre les deux bouts recherchaient de longue date. Sur certains sites, on vous propose même une assurance contre le manque de vent et vous pouvez quasiment commander votre éolienne en ligne auprès de la jolie téléconseillère qui vous attend tout sourire sur la publicité... Dans un newsgroup, nous avons été contacté par un gentil internaute qui nous proposait du matériel photovoltaïque à 10 euros le Wc (rien que ça...) avec, et c’est le pompon, un retour sur investissement soi-disant compris entre trois et sept ans... Nous attendons toujours sa réponse à notre mail qui lui démontrait plutôt, chiffres à l’appui, un retour supérieur à une vingtaine d’années...
Les nouvelles vont vite et certains escrocs qui vendaient encore des cuisines et des salons il n’y a pas si longtemps ont flairé le filon vert... Leurs cibles : généralement les petits exploitants agricoles souvent très sensibilisés à la recherche d’une agriculture plus respectueuse de l’environnement ; mais aussi quelques particuliers passionnés par les énergies renouvelables qui se laissent séduire par un discours en apparence très écologique.
Méfiance donc, un agriculteur avertit en vaut deux. Il est vrai que les calculs ne sont pas aisés et que les tableaux bardés de chiffres en tout sens que vous bombardent vos philanthropiques vendeurs vous feraient presque oublier... que vous êtes en train de réaliser la plus mauvais investissement de votre vie. Car il faut être pragmatique et analyser tout projet d’investissement à l’aune des cashflows futurs (ce qui va tomber dans la caisse) et du TRI (taux de retour sur investissement). Et que disent ces deux indicateurs à qui prend le temps de les calculer de manière honnête : tout simplement que vous feriez mieux d’investir dans un livret A plutôt que de vous laisser entraîner dans des projets soi-disant écologiques qui n’enrichiront que votre cher vendeur. C’est bien connu, pendant la ruée vers l’or, les seuls qui ont vraiment fait fortune, c’était ceux qui vendaient les pioches et les tamis...
Qu’en est-il exactement ? Solaire photovoltaïque et petit éolien ne permettent pas aujourd’hui, dans les conditions de marché actuelles, de réaliser un investissement juteux ou même tout simplement rentable. Ceci est une certitude et vous devez vous méfier de toute personne qui vous prétendra le contraire. La situation pourrait changer dans les années à venir mais il est clairement encore trop tôt de se lancer corps et âme dans cette aventure. Noter aussi que nous parlons bien du petit éolien et non de l’éolien industriel qui reste pour sa part un bon placement.
Cela ne veut évidemment pas dire que vous ne devez en aucun cas acquérir ce genre de matériel. Tout d’abord, ces énergies peuvent s’avérer un très bon choix pour l’électrification d’un site isolé. Il peut être en effet très coûteux de faire venir une ligne EDF au-delà d’une certaine distance. Ensuite, vous avez le droit d’avoir la fibre écologique et de choisir sciemment de perdre un peu d’argent pour la bonne cause. Vous favoriserez au passage le développement d’un secteur que l’augmentation des volumes pourrait rendre plus rentable. Mais nous insistons sur ce point : votre choix doit être délibéré et non guidé par l’appât du gain fictif que vous ont fait miroiter les vendeurs sans scrupule. Comme pour toute acquisition, prenez le temps de comparer les produits existants, leur prix, leur durée de vie, de vérifier les coûts d’entretien, de vous informer sur la législation et les aides et de vous renseigner auprès du point info énergies le plus près de chez vous. La tranquilité est à ce prix. |
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Docteur brad
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| Posté le: Lun 01 Mar 2010, 16:18 Sujet du message: Re: REPONSE |
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| Mappye a écrit: | Cher DOCTEUR BRAD, le photovoltaïque est en effet à la mode, du coup de nombreux électriciens se déclarent pro et font de véritables désastres. Nous en pâtissons, nous, les proffessionnels malgré que nous garantissons tous les dommages que tu as cité et qui franchement n'ont pas atteint notre société au capital de 11 889 948 euros.
Comme tu peux le constater, nous avons les moyens de fabriquer du bon matériels et de posséder à chaque niveau de la société des employés ultra compétents ET NOUS NE NOUS EN PRIVONS PAS!!!!
Nous avons un recul d'une trentaine d'années sur notre photovoltaïque car nous nous fournissons en Allemagne dont les installations 30 ans après fonctionnent toujours.
Ce n'est pas sans raison que cette technologie est à la mode, le gouvernement français incite les citoyens à recourir aux ENR pour éviter d'énorminesques amandes à l'échele du protocole de Kyoto.
Du coup, ces incitations permettent même aux personnes qui n'ont pas les moyens d'investir, de poser aujourd'hui des panneaux photovoltaïques sur leur toit. Et de bénéficier ainsi d'un revenu annuel garantit 20 ans grâce au contrat d'achat de la production de votre électricité, au crédit d'impôt et aux subventions locales.
AUJOURD'HUI IL Y A CEUX QUI ONT COMPRIS ET LES AUTRES.
DOCTEUR BRAD si j'ai répondu à ton message, c'est surtout pour les personnes qui vont visiter ce post, car parmi tous les articles vraiment sérieux notamment 60 millions de consommateurs, tu es allé pêcher un article négatif. C'est vraiment ETONNANT!!!!! |
et pour que je comprenne encore mieux, tu travailles pour quelle société? |
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Docteur brad
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| Posté le: Lun 01 Mar 2010, 16:51 Sujet du message: |
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on trouve de tout sur le net, y compris des avis 'hachement motivés et loin de l'arnaque !
au hasard (  )
Bonjour,
J'ai signé il y a plusieurs semaines avec Solerine après de nombreuses démarche de recherche sur le sujet.
J'ai fais faire 8 devis allant de 21000 € à 28500 € ttc (tva 5.5)
De l'artisan à GDF SUEZ (dolce vita) en passant par des entreprises mandataires et Solerine.
Le constat est le suivant:
Tous m'ont bourrer le crâne avec de la technique des courbes des ratios, des pourcentages... sauf Solérine qui eux m'ont parler de revenus garantis, de sérénité sur les garantis du matériel et avec une offre de financement très bien étudiée.
Moi ce qui m'intéresse c'est de produire de l'énergie et d'être sur de recevoir l'argent d'EDF le reste m'importe peu.
l'entreprise Solérine à apparemment les reins solides 16 millions € de fond de roulement, de bons atouts comme la garantie de 10 ans sur l'onduleur, un bac acier agrée par le CSTB des garantie de productions écritent avec un contrat, une assurance digne de ce nom avec tous les cas possible même une perte d'exploitation voici les garanties prisent en compte GARANTIE TOUS RISQUES MMA : BRIS, RESPONSABILITE CIVILE ET PERTE D’EXPLOITATION
• Tous dommages matériels : causes internes (court-circuit, surintensité du courant, surtension, défaillance d’un équipement de régulation…) et causes externes (heurt avec un corps étranger, incendie, foudre…),
• Tempête, grêle, poids de la neige,
• Interventions par des personnes non habilitées,
• Vandalisme ou dégradation,
• Vol,
• Cas de force majeure tels que les catastrophes naturelles et les faits de guerre,
• Responsabilité civile du producteur d’électricité,
• Perte d’exploitation.
Tout cela à fait que j'ai pris la décision de travailler avec eux.
Ils installent les panneaux courant du mois de Juillet.
J'ai été voir récemment 3 installations réalisées par eux, beau travail les clients avaient l'air ravis.
Ce post n'était forcément fait pour leur faire de la pub, mais je pense qu'il font parler car ils sont très bon et il font de l'ombre... à bon entendeur.
On vois rarement des posts positifs sur les entreprises à croire que les Français sont des râleurs...ça se saurait!!!
PS pour la même prestation GDF est à 1200 € de plus comme quoi... |
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Mappye
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| Posté le: Lun 01 Mar 2010, 20:04 Sujet du message: |
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Ophie
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| Posté le: Lun 01 Mar 2010, 21:59 Sujet du message: |
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bonjour, je rejoins mappy sur ce qu'elle dit du photovoltaique, je connais des personnes qui ce l'on fait mettre sur le toit de leur maison et qui en sont trés content, de la même entreprise SOLLERINE.
bravo Mappy continu |
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Docteur brad
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| Posté le: Mar 02 Mar 2010, 9:24 Sujet du message: |
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| Mappye a écrit: | DOCTEUR BRAD, T'ES UN EMMERDEUR!!!!
JE TRAVAILLE AVEC SOLLERINE et tu me pourris depuis que j'ai fait ce post! Tu aurais pu me le demander avant de décourager les gens qui seraient intéressé.
Tu as jeté le doute sur ma probité sans le moindre scupule.
Je te rappelle, au cas où tu ne l'aurais pas compris, que c'est mon boulot.
JE TE SOUPCONNE D'ËTRE MON DETRACTEUR POUR TON SIMPLE PLAISIR!! |
MAPPYE TU NE SAIS MEME PAS LIRE !
regarde le message au dessus, nounouille, en quelques secondes j'ai trouvé, grace au capital social , pour quelle société tu travaillais!
et bien sur j'ai fais des recherches sur cette société, et je n'ai rien trouvé de pas terrible.. au contraire même !
et c'est pour ça que j'ai mis le message élogieux pour solerine!
au hasard ( ) ai-je ajouté... croyant que tu allais comprendre ( à l'impossible nul n'est tenu )
heu.. puisque tu "travailles" avec eux, c'est SOLERINE ... hein... un seul "L" |
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Docteur brad
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| Posté le: Mar 02 Mar 2010, 12:24 Sujet du message: |
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| Mappye a écrit: | DOCTEUR BRAD, T'ES UN EMMERDEUR!!!!
JE TRAVAILLE AVEC SOLERINE et tu me pourris depuis que j'ai fait ce post! Tu aurais pu me le demander avant de décourager les gens qui seraient intéressé.
Tu as jeté le doute sur ma probité sans le moindre scupule.
Je te rappelle, au cas où tu ne l'aurais pas compris, que c'est mon boulot.
JE TE SOUPCONNE D'ËTRE MON DETRACTEUR POUR TON SIMPLE PLAISIR!!
Autant pour moi,SOLERINE UN SEUL L! Vexé Docteur Brad???!! |
 quand je serai vexé par une nounouille, il y a aura des congères à tombouctou....
t'as compris que , pour une fois, je ne détractais pas?
TOUJOURS PAS??? |
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Mappye
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| Posté le: Mar 02 Mar 2010, 15:31 Sujet du message: |
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Dernière édition par Mappye le Mar 27 Avr 2010, 20:20; édité 2 fois |
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Docteur brad
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| Posté le: Mar 02 Mar 2010, 16:23 Sujet du message: |
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| Mappye a écrit: | DOCTEUR BRAD, TU DOIS ÊTRE FRUSTRE DE NE PAS ÊTRE DOCTEUR EN QUOI QUE CE SOIT, MAIS TU JOUES PARFAITEMENT TON RÔLE DE PETITE EMMERDEUSE QUI PASSE SON TEMPS A S'EMBROUILLER AVEC TOUT LE MONDE!!!!
Passe ton chemin, ici c'est le coin des pros pas des chercheurs de merde. J'ai reçu plusieurs messages qui m'ont affirmé que tu te comportais toujours de la sorte sur CE SITE.
CHERCHE DU BOULOT OU VA VOIR UN PSY, LA SOLUTION POUR QUE TU LAISSES CE POST TRANQUILLE DOIT SE TROUVER QUELQUE PART ENTRE LES DEUX. |
tu ne devrais pas t'énerver comme ça...
c'est mauvais pour le coeur, la tension artérielle....
vis à vis de ceux qui ont pu te contacter, il est sur que je me comporte assez souvent comme un emmerdeur MAIS j'ai toujours dit "prouvez moi que j'ai tort"... et ils ne l'ont jamais fait...
avec toi, et le montant du capital social j'ai recherché la société, et je n'ai pas trouvé à redire!
et je l'ai reconnu immédiatement, j'ai même copié un message élogieux sur ta société...
ne parle pas de frutré, de psy, ça fait pas sérieux et pas crédible... je ne veux pas t'attaquer pour le simple plaisir de me défendre... ce ne serait pas juste...
pour le boulot, ça va... j'ai déjà dit ce que je faisais, et que, avant , dans une autre vie, j'avais été en contact avec un paquet de gens en surendettement qui avaient parfois fait confiance à n'importe qui...
alors, comme amiez est une grande famille, je pense sincèrement que je fais oeuvre utile lorsqu'un apprenti escroc veut nous inviter à une réunion mirifique, pour gagner des 100 et des 1000 sans rien vouloir nous dire...
oui, je relève les incohérences de certains messages... et alors?
ça dérange qui?
Ceux qui veulent profiter d'amiez pour essayer d'arnaquer leur prochains...
il m'arrive de faire des mises en garde également.... comme je l'ai fait avec toi, mais j'ai eu les éléments en main pour m'appercevoir que tu étais de bonne foi, avec une société qui tient la route et je l'ai signalé !!!...
ça ne te plait pas?
VAS VOIR UN PSY....
et surtout rejoint le club des déçus des interventions du doc tu y sera en bonne compagnie... |
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